苗圃医学社区 苗圃医考网-大苗老师唯一官网

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

楼主: xiongf
打印 上一主题 下一主题

[病例讨论] [病历讨论]上腹痛2小时,伴恶心、呕吐数次。【10楼有补充病史,13楼有答案】

[复制链接]

0

主题

203

帖子

0

积分

见习医生

Rank: 1

UID
74196
精华
0
积分
0
金币
834
推广币
0
在线时间
74 小时

羊年得意勋章初级贴星

21#
发表于 2009-8-15 15:10 | 只看该作者
h8O5h8O5学习学习

0

主题

350

帖子

22

积分

总住院医师

Rank: 4

UID
47345
精华
1
积分
22
金币
2547
推广币
0
在线时间
341 小时

初级贴星坛之铁杆

22#
 楼主| 发表于 2009-8-15 16:55 | 只看该作者
【医学论文】 非创伤性乙状结肠穿孔18例分析
风雨无阻 发表于 2009-8-15 12:52

或许早上我说的话有点重了,现在看见了有这么多比较有质量的回复,还是比较开心的。还是那句话,学到的东西是自己的。结肠穿孔,还是很少见了。
这个文章我也有,我是从维普下载来的。这个类型的文章,我找了上20篇了,要不是找了这么多文章,你以为病人家属就是那几万块钱就可以打发的啊?怎么说,在临床上混了快有5年了,听到过不少下不了手术台的,还从没有遇到过,现在回想起那个感觉,真的是很彷徨,很无助,虽然我不是主刀,但是我还是有着深深的负罪感。吃一堑长一智,就像医务科主任说的,花几万块钱能买到这个经验,还算是比较划算的。

0

主题

350

帖子

22

积分

总住院医师

Rank: 4

UID
47345
精华
1
积分
22
金币
2547
推广币
0
在线时间
341 小时

初级贴星坛之铁杆

23#
 楼主| 发表于 2009-8-15 17:05 | 只看该作者
**** 本内容被作者隐藏 ****
另多嘴下 楼主似乎太激动了 说话的分寸把握的也欠佳 高手看了不太愿意回答
lenxy 发表于 2009-8-15 13:25

或许你没有听说过“请将不如激将”!
出现了膈下游离气体,有空腔脏器的损伤几乎是可以肯定的,但是具体是上消化道穿孔还是下消化道穿孔阿?那处理的原则、方式是完全不一样的哦!

0

主题

350

帖子

22

积分

总住院医师

Rank: 4

UID
47345
精华
1
积分
22
金币
2547
推广币
0
在线时间
341 小时

初级贴星坛之铁杆

24#
 楼主| 发表于 2009-8-15 17:06 | 只看该作者
胃肠减压引流出草绿色的胃内容物150ml   
应该还是胃肠系统的,肠道的破裂、穿孔引发的腹膜炎吧?
                  有点糊涂!!!
无情Heartless 发表于 2009-8-15 14:19

还是那一句,上消化道穿孔和下消化道穿孔的处理原则、方式是不同的。

0

主题

1053

帖子

13

积分

医师

Rank: 3Rank: 3

UID
64159
精华
0
积分
13
金币
2933
推广币
0
在线时间
433 小时

初级贴星中级贴星坛之栋梁坛之铁杆高级贴星

25#
发表于 2009-8-15 17:10 | 只看该作者
患者入院后可以给胃肠减压内打气体,以进一步明确消化道穿孔位置。
复查血细胞分析,动态观察患者。
尽早行刨腹探查术。

评分

参与人数 1 +1 收起 理由
xiongf + 1 这个我手术当中做了。如果在胃肠减压后直接 ...

查看全部评分

0

主题

1053

帖子

13

积分

医师

Rank: 3Rank: 3

UID
64159
精华
0
积分
13
金币
2933
推广币
0
在线时间
433 小时

初级贴星中级贴星坛之栋梁坛之铁杆高级贴星

26#
发表于 2009-8-15 17:15 | 只看该作者
你知道不,这个病人我可是从头跟到尾的,病人是死在手术台上的,昨天才谈好赔偿的问题,今天早上才火化了尸体。一条人命和N万元钱买来的教训你就用一个“题干有问题”打发了??
补充病史:
病人是0:30入院,入 ...
xiongf 发表于 2009-8-13 11:52

我的回答没有问题
后边结果支持我的疑问

0

主题

1053

帖子

13

积分

医师

Rank: 3Rank: 3

UID
64159
精华
0
积分
13
金币
2933
推广币
0
在线时间
433 小时

初级贴星中级贴星坛之栋梁坛之铁杆高级贴星

27#
发表于 2009-8-15 17:19 | 只看该作者
患者无被动体位或强迫体位,如胃肠减压内打气后,患者疼痛未加重,可排除上消化道穿孔。
血细胞分析,wbc进行性升高,提示感染进行性加重,应尽早行刨腹探查术。

评分

参与人数 1金币 +6 收起 理由
风雨无阻 + 6 感谢您参与讨论

查看全部评分

0

主题

350

帖子

22

积分

总住院医师

Rank: 4

UID
47345
精华
1
积分
22
金币
2547
推广币
0
在线时间
341 小时

初级贴星坛之铁杆

28#
 楼主| 发表于 2009-8-15 17:33 | 只看该作者
总结这个病例,我是得到了几点经验和教训的。
1、对于“饱腹穿孔”一律作为手术指征。如果是上消化道穿孔,那手术后灌洗腹腔,是可以明显减轻腹膜炎症状的。如果是下消化道穿孔,那就更是需要手术探查、治疗。对于合并有腹膜炎的病人,更是有手术探查的必要,不要拘泥于没有明确诊断而犹豫不决。
2、查看文献资料,对于存在有腹腔积液的情况,有可能的话,可以做一个腹腔穿刺。但是这个病例,陶氏腔积液仅3cm,估计就算是B超定位下也是极难抽到液体的。行泛影葡胺灌肠造影是可以明确诊断以及准确发现穿孔位置,但这只是适合用于医源性的结肠穿孔,如肠镜操作失误导致的结肠穿孔。
3、在麻醉方面,如为剖腹探查,尽可能选择使用全麻或者是两点硬膜外麻醉,如果术前考虑为上消化道穿孔,那打腰麻(硬膜外麻)的位置会比较的高,如果需要向下延长切口,那麻醉效果是很差的,往往需要加静脉强化,如加上氯胺酮、丙泊酚等全麻药,这样是加大了麻醉的风险的。
4、对于术前检查发现有膈下游离气体,不要自信为上消化道穿孔。术前交代病情时需交代,如上消化道穿孔,则行修补术或者胃大部分切除术。如果是下消化道穿孔,那就要行远端封闭旷置,近端造口术。要是碰上了下消化道穿孔的,恰巧又给你救活了病人,若果将人家的屁眼挪地方了,十有八九也是要打官司的。术中向家属交代病情,往往扯皮率比较高。
5、结肠穿孔一般不要行穿孔修补或者切除部分肠段后行端端吻合。这样做肠瘘的机会很高的。

各位看完答案后的看官,不妨补充一下心得体会吧!

评分

参与人数 1金币 +9 +2 收起 理由
风雨无阻 + 9 + 2 感谢分享

查看全部评分


0

主题

350

帖子

22

积分

总住院医师

Rank: 4

UID
47345
精华
1
积分
22
金币
2547
推广币
0
在线时间
341 小时

初级贴星坛之铁杆

29#
 楼主| 发表于 2009-8-15 18:15 | 只看该作者
本帖最后由 xiongf 于 2009-8-15 18:20 编辑
患者无被动体位或强迫体位,如胃肠减压内打气后,患者疼痛未加重,可排除上消化道穿孔。
血细胞分析,wbc进行性升高,提示感染进行性加重,应尽早行刨腹探查术。
gp0470 发表于 2009-8-15 17:19

本来不想在这个问题上和你纠缠不清。
1、体征和体位的关系,简而言之,体位只是体征的一个细节,甚至可以说是一个无关重要的细节。被动体位,如为上消化道穿孔常见的就是胸膝位,这个只是腹膜炎的一个表现而已。这个胸膝位和腹肌紧张,明显压痛、反跳痛谁更能反映出腹膜炎的表现?在这个病例上只是抠住体位不放,只能是只见树叶不见森林!
2、在胃管充气是完全的违反医疗操作规程的。下胃管的目的就是要胃肠减压,而充气无异于胃肠加压。极有可能将局限性的腹膜炎加重为弥漫性的腹膜炎。如果你只是一个实习生,有想法是很好的一件事,但是没有考虑后果就有点不应该了。如果你已经持证上岗了,那你这idea最好停留在想象阶段。如果付之行动,轻则“时椒炒鱿鱼”,重则追究法律责任。在给你的回复中,我说在手术中给胃管充气以找穿孔,这个做法和找单车爆胎点的做法原理上是一致的。和你的idea是有本质上的不同,你的这个idea只是想明确诊断,并不是一个治疗行为。我的做法是一个手术过程中的一个治疗行为。因为已经上台了,对于任何情况都是可以手术台上处理了。
简单的做一个比方,证明一个人是装死还是已经死了,你的idea就无异于用刀插他两下,要死会蹦起来就证明没有死,如果不会动,那就是死了。

0

主题

1053

帖子

13

积分

医师

Rank: 3Rank: 3

UID
64159
精华
0
积分
13
金币
2933
推广币
0
在线时间
433 小时

初级贴星中级贴星坛之栋梁坛之铁杆高级贴星

30#
发表于 2009-8-15 18:25 | 只看该作者
如果你用我的方法,病人有可能不死。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

QQ|关于苗圃医考网|手机版|Archiver| 苗圃医学社区 苗圃医考网 ( 冀ICP备11002505号 )  

GMT+8, 2025-1-4 01:52 , Processed in 0.131085 second(s), 39 queries .

Powered by Discuz! X3.2

© 2001-2013 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表